艾玛是先知,而穆希卡是真正的弥赛亚,同时也是假定的弥赛亚。
这里一切矛盾的解决都要基于弥赛亚会降临,弥赛亚会真的会无条件的救每一个受苦的人,没有人会受苦,祂会对受苦之人开口“你得救了”,那受苦之人便得救了。
而先知(艾玛)做不到,先知只能相信弥赛亚会降临,并传达弥赛亚的信息。
先知是尘世的教主。
但穆希卡的存在,直接瓦解了整个结构矛盾:鬼不吃人鬼会死,这时候,穆希卡同时对鬼和人说,“你们得救了”,直接瓦解了零和博弈。
而如果没有穆希卡,这个问题就只能是一个你死我活的问题。
如果没有穆希卡,艾玛诉诸的人性与道德就失去了现实的基础。
艾玛说的很对,诺曼方案的结局只能是无尽的仇恨的轮回,这是我们每一个人都不想见到的,但如果没有穆希卡,仇恨难道会因为宽恕而消失吗?
芭芭拉真的会仅仅因为怜悯就放下屠刀吗,要知道她的屠刀代表的不是她个人的仇恨,而是几千年来被压迫者的仇恨。
每个人都希望真的有穆希卡,可以一劳永逸的从根本上解决一切压迫问题,从结构上解决这个问题。
诺曼不是穆希卡,诺曼是现实的弥赛亚,是奴隶的后代。
奴隶的后代带着仇恨降生,他的职责是记住每一代被奴役的先祖的苦难,同时也记得每一代受苦受难者的无法原谅无法忘却的仇恨,这个仇恨在诺曼身上爆发。
诺曼们担负着历史的职责,他们认识到了自己,就认识到了总体,他们同时是历史过程的主体与客体,但穆希卡只能是主体。
对这部作品的恶评恰恰体现了大家对先知的不信任。
如果我们抛开对原作的魔改,只看这部作品所涉及的问题,也是很好的。
很喜欢它所提到的问题,我也很喜欢艾玛很喜欢诺曼。
在看第四集之前我真的感觉制作组厉害坏了,为此我甚至去补了漫画,补到了100多话。
然后发现制作组删掉了大叔和在游乐园的情节。
当时我心想:嗯可能制作组有自己的想法吧,毕竟可是做出了第一季的神作的制作组啊。
后面看到了第五集第六集第七集。
我:??
为什么明明上一级结尾大家还在被怪物追下一集就好像过了很久无事发生似的?
为什么两个小孩可以轻松从屋顶跳下来?
真的有鬼杀队那味儿了。
然后后面就看的很佛了。
欧!
他们造了热气球诶,好厉害!
欧!
他们抢了农场诶!
好厉害!
然后到了最后一集的最后几分钟,动画直接用ppt的方式,把所有剧情走完了,真的无语,就不能认真点做个第三季吗。
人物塑造方面,艾玛从动画看是真的很圣母,想要所有人都活下来。
诺曼不评价,雷的话到后面就几乎成了透明人了也不怎么说话。
妈妈会帮助孩子们是我没想到的,因为这一季的前面一直都一脸坏人向。
但是结局happy ending,妈妈结婚了也生下了真正属于自己的孩子(雷呢hhh)菲尔他们也长大了,艾玛诺曼和雷也成功回到人的境地。
要是他们在穿过门的时候发现对面是更恐怖的场景那就神作了5555
不知道为啥评分这么低(可能都是原作党吧),作为动漫党,我感觉还行啊。
除了节奏快点(毕竟没有第三季了),其他都还好吧。
也不是非要战争才能够和平。
(暴力手段只适用于阶级矛盾无法调和的情况)况且这里的世界观是鬼和人的世界,也没有提到生产力、经济关系之类的东西。
如果不用暴力能够达到和平,人和鬼能够平等相处、共同发展,能制定法律,大多数人和鬼遵守,不就可以了吗?
如果能够和平方式解决问题,一定是选择和平方式啊。
就算是我国革命时代,也是因为无路可走只有革命这一条路。
并不觉得艾玛圣母,就很扯。
我觉得和第一季比起来就是后面节奏确实快,其他我都很满意。
豆瓣评分果然不适合我。
生命会死亡,会被吃掉,拥有自我认知的生命体会意识到,自己的命运也是如此,所以,它们同情死去的同类。
而更高级的人类甚至拥有跨越物种的同情。
这些表现都是生命对生存下去的渴望,是最原始的生命本能。
吃与被吃,都是对生命的一种束缚。
作为食物链顶端的人类,没有被吃的苦恼。
但是还是出现了分歧,有的人选择遵从自然法则吃肉,有的人选择对抗吃素(但本质上没有区别)。
生命的不断进化是否会让我们跨越这一束缚呢!?
谁也无法预知。
但是却提供了可能性。
这部动漫尝试着把人类放在被吃的境地,然后展开思考,虽然面对着残酷的现实,但艾玛并没有放弃生的希望,甚至能与自己的敌人换位思考,努力寻找改变人与鬼之间关系的方法,这充分体现了艾玛勇敢高尚的人格魅力。
作者最终也给出了解决鬼不吃人类的方法。
类似题材的动漫,比如《动物狂想曲》,《进击的巨人》。
为什么把《进击的巨人》也纳入进来,因为巨人里是“人吃人”。
## 理一下剧情逻辑- 鬼不吃人肉就会退化成自相残杀的野兽,吃了人肉才能保持人形人性,大脑机能越好的人就会变得越聪明(?
)。
- 人类和鬼签订了约定,两个世界隔绝,鬼世界人类被圈养起来,售卖肉和大脑。
- 宋杰等两个鬼是“邪血少女”的后代,不吃人肉也可以保持人形,有信仰不吃人肉,他们的血给普通鬼喝普通鬼也不用吃人肉来保持人形了。
- 鬼世界高层要追杀特殊鬼,因为“人肉分配“可以稳固阶层等级制度,同时满足高层者的私欲。
- 诺曼组人由于接受过人体实验,非常怨恨鬼,设计出了让鬼退化成野兽的药物,打算用这个灭掉所有的鬼。
艾玛组人认为鬼中也有老弱病残,也有不同性格的,反对种族灭绝,希望通过特殊鬼的血液解放底层鬼,同时破坏农场。
## 批评者的集中点### 艾玛圣母:#### 逻辑- 艾玛设定是试图感化所有人,其中很多人刚开始非常怨恨鬼,或者像斯密那种一直为鬼服务,艾玛通过谈话让他们放下仇恨很扯。
#### 批评合理- 其实第一季艾玛做出过以德报怨的举动,就是和告密者一起合作,但是这个时候原谅对象还是限于犯了错但是有共同目标的人类,要原谅残杀过同胞的鬼是很困难的。
当然可以用外星人来理解,假如虫族食人为生,杀了很多人,你可以灭绝虫族或者让它们不必吃人,会选哪一种?
其实灭绝的事情有人做过,就是《安德的游戏》。
- 但是重点是鬼就算不会退化了还是有吃人的习惯,这个很难解决。
- 其实这两个理论是站在不同的角度上理解问题。
一是个体和群体的角度,我们会对伤害过我们的个体怀有仇恨,但是这个仇恨如果蔓延到对立群体的每一个人,就有些站不住脚了。
第二是高位者和低位者的角度,人类如果处于弱势的低位,连自身安全都无法保证,优先思考的肯定是如何灭绝对自己有威胁的种族;而当我们能够支配其他种族的命运时,保护派的思想就会占上风。
由此观之,艾玛的理论比较超前,因为此时人类自身安全无法保证。
- 即使我们理解了艾玛个人的选择,我们也无法接受所有人都被感化放下仇恨,我觉得这才是根本,你必须描绘反对的声音,因为这是符合最基础人性的。
### 篇幅删减#### 逻辑 - 由于篇幅有限删减了很多内容,同时主要强化诺曼的戏份,其他二人的戏份遭到削弱#### 批评合理- 第二季很多内容都以ppt 的形式快速略过,很多地方逻辑不清,比如艾玛他们如何先到了庇护所,如何逃离追兵在鬼世界找到据点稳定下来,如何再次找到宋杰他们,如何进入农场深处打开门,这些过程中小孩的能力被过分放大,而且转换太快让人反应不过来。
- 第一季的精彩之处在于细致地描绘了很多智斗的过程,很多在有限信息下进行头脑风暴的过程,虽然逃出时比较理想化,但是关键时刻对于人物的刻画非常精彩,因为第一季所有的人类都饱含着对自由的渴望,其目标是非常纯粹一致的。
而第二季在刻画个人心理时,着重表现了从“灭绝”“战争”理论到“和平”理论的转变,问题在于理论本身就站不住脚,转变更生硬了,而且缺少战斗和“征服”的过程,单靠语言是不能解决问题的。
### 制作粗糙- 注意,这里的粗糙是对标其他热播日漫而言的。
第一季由于场地局限,战斗内容不多,但是第二季经常处于非常危险的环境中,对战斗的描绘却非常简单,对鬼的种类的描绘也很单一,都是有一堆眼睛的蜈蚣状生物。
### 科技树畸形- 总觉得鬼世界的科技树有些问题,一方面鬼有灵智,但是却生活得非常困苦,还是农耕状态。
而孤儿院里实际上已经有无线电和芯片(出范围自动杀死宿主)这些科技,但是柜时间并没有把科技用于战斗,战斗还是以冷兵器为主,主角团甚至用冷兵器解决热武器的士兵。
## 优点### 世界观我本人非常喜欢反乌托邦式的、从小角度不断探索的世界观,这在少年漫中还是比较可贵的,虽然有《进击的巨人》在前,这个尝试不算新奇。
### 情感少年漫最让我感动的还是彼此天真又纯粹的情感吧,尤其是第一季诺曼要被出货的时候真的非常难过,彼此之间的连结太让人感动了。
连夜肝完第一季到凌晨两点多,期待值很大。
抱着兴奋和期待的心情用流量继续看第二季,却没想到被辜负了。
看到第四集,艾玛的行为明显开始怪怪的了,之前第一季的时候就隐隐感觉到艾玛的形象有些微妙的矛盾,但是因为塑造的诺曼光环,我产生了误会,我以为主角是三人组,偏重点在诺曼,但看到后面慢慢意识到,艾玛似乎应该是真正的主角,却感觉到这个主角的形象感觉有点立不起来,在这样的背景下。
能够感觉到,作者构架的世界观是很庞大的,还有很多故事没有呈现,但是从第二季看来就很难看出如何支撑这样庞大复杂的故事体系了。
经过漫画党的提醒才知道,原作要比动画版精彩复杂的多,是真正值得品味,精彩深刻的作品,而动画对艾玛这一女性主角的诋毁也是显而易见了,真是可恨!
虽然我很喜欢诺曼,但是每个角色个有自己的意义和生命,艾玛的成长和智慧是任何人物都不能替代的,至于诺曼,果然不会那么简单,我觉得已经有足够的暗示表明他不会死了,那么静待他会以怎样的方式重新出现就好了。
了解了动画制作组的一系列可恶行径,矮化肤浅化原作的人物和故事内容,我决定弃了。
可惜了,明明是有可能成为神作的,原作明明那么精彩。
人物的深度和层次,故事的构架和复杂度,在各个纬度动画都差原作十万八千里。
动画组Byebye 了大叔们,其实很可惜。
艾玛和雷遇到回在避难所的大叔,其实有当中其重要的含义。
就是在艾玛他们逃亡之前,其实已经有另一群小孩子也经历过一样的尝试,然而却失败然后剩下尤格大叔一个人。。
艾玛他们到之前,他一个人无助更本来打算自杀,然后他在冒险当中更企图杀死艾玛还是雷其中一个人。
动画少了这些角色真的很可惜。。
anyway,片头曲 uverworld 的歌touchoff 真的超好听,热血都沸腾起来了。。。
雷和艾玛真的经历了很多,相信诺曼真的是他们当中最聪明,适应能力也最强,所以他早早离开孤儿院到外头那么艰难的环境还能存活下来甚至成为了食用儿童的大Boss,我想象不管雷还是艾玛代替诺曼出货到这些地方,应该活不过三天吧。
诺曼在漫画里边比他两个小伙伴的样子成熟多了,应该是加速发育的关系,其实儿童时刻,他就已经很成熟稳重了。
我感觉第三季可以来个诺曼和雷,两男争一女的戏码,哈哈。。
他们本身一路走来的背景故事都那么精彩了。
不过,感觉偏向诺曼会和艾玛形成一对的,他们两人一起的时候,感觉艾玛比较温和,对待诺曼是各种包容和理解,艾玛对雷就是那种不客气,一巴掌过去和当然信任慢慢,心意相通的感觉。。。。
诺曼虽然比艾玛大几岁的感觉了,从漫画角度来看,艾玛很小女孩的孩子,第三季来个大人版,那时候艾玛应该可以了解自己内心的感受了。
另外两个男主都心是向着她的,尤其漫画大结局那一幕,诺曼和艾玛透露想留在她身边一起生活,而雷搭上去的手有点多余的感觉,哈哈。。
在超市找人的,也是雷第一个感应的艾玛在某处,所以可以看到雷已经把艾玛放在心里最重要的位置啊,而且都是在一直一直在身边默默聆听艾玛的一切。
这个三角恋真的好虐心。。。
这季一个总结就是“去其精华,自创糟粕”,我实在是不知道制作组到底是诺曼毒唯还是黑粉了,其实第一季就有人指出艾玛和雷的有些戏份移给诺曼了,不过因为你整体做的还行我们也就不说什么了(当然这多是漫画的功劳),结果你第二季直接删了原作一半的情节(尤其是呼声最高智斗最出色的金色池塘篇),把原来善良勇敢机智乐观的“第一主角”,三人组的核心,理想主义者艾玛变成只会等着男主救的傻白甜,把三人组的重要组成、智商和诺曼不遑多让的雷变成路人,变成孩子们口中的“不如诺曼”,雷和艾玛的高光被删的一干二净,直接成诺曼的个人番了是吧,这波属实是把漫画粉和第一季观众创个半死(就问谁第一季没有被三人组的感情感动到?
),照着漫画改会死吗?
如果是为了提升漫画销量把神番改成一坨答辩的话,那么我只能说你成功了,cw这盛世如你所愿
RT, 之前看了某动画党用它的有色眼镜评价原作艾和诺,还是那套“诺曼就是厉害,艾玛就是不行”的想法一般这种情况在我看来就是“看了儿子不看爹然后把儿子当参照然后留下刻板第一印象看爹”的人。
首先动画党要明白,漫画才是原作,动画是改编,所以一开始注定地位不同,要是动画照着原作弄或者改得更好,皆大欢喜,但是改烂甚至抹黑原作主角那就活该被喷。
那些不看原作只看改编就是一股“不听不听我就是不看原作就是要黑艾玛什么原作艾玛不是这样比动画好?
我不听我不听!
我就是不要改变对艾玛的印象”的人一开始就不占理,因为把改烂原作的改编就是原罪,要不是原作你根本不会变成动画党。
而且最重要的是艾玛原作塑造的很棒,我认为她善良天真,但是她要做的全部都做到了,一开始跟妈妈斗智斗勇,一路上的成长,最后甚至为了家人们的安危不惜牺牲自己一个人和家人们的羁绊,而且她的确成功把珍爱的人们和其他人类送走了,这难道不是值得喜欢的角色吗?
而且最重要的是她并不是女主角,也不是少女漫主角,而是在女性角色很多都是花瓶和附庸的少年漫里担当主角!
原作者亲口说艾玛是主角,也是唯一的主角,诺曼甚至都不是主角而是艾玛的白马,这样的女性角色是主角已经很难得了。
所以这只能说明一点,制作组人均厌女症,见不得女孩子抢夺“本该属于男性角色”的地位,戏份和人格魅力。
改编本身就带着“原罪”,唯一能打破这一点的方式就是改得比原作好,然而那种一般都是原作不是很好吧,可是那样的原作会有改编吗?
我觉得挺不错的,不知道为什么大家都打的挺低。
可能是觉得不太真实吧?
一开始我也被艾玛的天真给吓到了,觉得要这么做真的太难了,剧情能够大团圆完美结束可能也是主角光环吧但是不知为何,我在看的时候虽然也在心里嘲笑艾玛,觉得她真的是一个异想天开的人,而且前面的剧情走向都是顺着艾玛来发展,后面也应该是如此,艾玛从拯救“孤儿院”的人全部人到拯救这个被鬼统治着的世界,结果可能太宏观太脱离现实了。
但是不知为何,我在看的时候确实被艾玛的一腔热血给感动到了,觉得有信仰有力量没有什么不可能,而这也让我连想到了我们党的发展,也是从嘉兴南湖的一艘小小的船开始,从拯救一个小小的地方到拯救我们全中国,一个小小的种子也能长成苍天大树,让我也觉得这也不是不可能。
但是动画中确实会存在着一些浪漫主义,从而让广大读者觉得很不现实。
但是我想,如果你能够从这部动画中感受到一些力量,遇到困难时不是想着退缩而是想尽一切办法去解决,即使腿折耳断也要用尽全力往前走,即使改变不了世界但也要拼劲全力改变眼前的这一切。
我想,这就是这部动画带给我的力量,我的信仰。
我想很多人在人生成长过程中逐渐丢失了自己内心深处的那份真诚“天真”,所以我们很多时候在抉择时才会只选择自己,抛弃掉一切阻碍和无用。
但是我们却忘了,真诚才是我们内心深处的渴望啊。
于是有一天,我终于明白了罗曼罗兰那句“世界上只有一种英雄主义,那就是看清生活的真相依然热爱。
”我想,动画里的艾玛就是那样,我希望自己是艾玛,但我知道我永远不会成为艾玛,所以我只能不断靠近艾玛。
我不知道原著是怎么样的,但是我看完这部动画只觉得内心有一些什么东西在涌动,让人倍受震撼,所以我认为这是一部值得一看的作品,不管是第一季还是第二季。
作为非漫画党,我先观望一下,第四集剧情已经开始崩坏,后面不知道怎么样。
还行吧
狂删50话剧情,制作组这么着急下班的吗
天真,过于理想化,看的让人恶心。本想大肆吐槽一番,但似乎动画魔改的很严重?作为一个没看过原著的人就不过多评论了,只能说这个结局很烂。
好看,高度还原漫画,虽然只看了一丢丢漫画,但是动漫还是比漫画好看
别看,快跑
第一季9.3 第二季刚看到评分只有5.4 说实话有些吃惊了 我都不知道咋回事?
没看漫画,动漫最后两集给我哭的......
第二季发生了什么
我其实觉得还行不难看
虽说基本逻辑还是有的,但这基本全员后期圣母化,实在受不了。种族生存空间这种大难题,各种开挂般的种种安排,就这么和谐的解决了,只能说这一切都特么巧了,最后的结局实在太美好了
2020年看了《约定的梦幻岛》动画番剧,自己蛮喜欢,挺期待后续故事,但鉴于平时很少看漫画,所以就期待着第二季的开播。2021年终于等来了《约定的梦幻岛 第二季》,没想到刚看完第一集,就听说原著烂尾了?去豆瓣读书查看下, 评分还真是逐渐走低,但想着1-13本都维持在8分以上,动画应该也够我追看了几季吧?万万没想到第四话一出,又听说动画魔改删了原作50话,情节编排与原人物性格设定有出入……,真是让我这个动画党心酸了一把。-2021年:01.07-1|02.03-2&3|02.04-4|04.02―5-11:继《权力的游戏 第八季》后又悲伤地见证一部我本来还挺期待、结果开播后豆瓣评分却高开低走的剧集,二者最后一集的IMDb评分均是系列最差。
我知道很多人是跟着b站弹幕打低分的
结尾有些仓促,我以为会有第三季讲一讲艾玛她们的革命故事,虽然少了很多细节不过结局也很好啊,he!为什么一开始会觉得艾玛很圣母,为什么去不相信呢,为什么要彼此仇恨,这个世界总有天真的孩子愿意拯救世界!
本来他们从一开始就没有胜算,根本不会有好结果,这一季更像孩子们在绝望中做了一个光怪陆离的美梦
我觉得可以给五星啊...第一季神作一般到第二季就很难办,我觉得这个剧情不算太拉垮,只是观众期待高了。剧组一如既往地好心肠qaq
孩子们,反抗这个“吃人”的世界辛苦了,请继续~
好家伙,直接PPT烂尾
糟糕
虽然当初看到海报的时候就隐隐觉得有点不妙(毕竟俩鬼戏份少,怎么就占了海报一半),但现在看还是觉得好迷呀,完全看不懂操作…漫画的剧情很糟糕吗?要魔改,没问题,不过,至于改成这样?嗯?